Predsjednica dubrovačkog HNS-a, Nataša Gabričević, odlučila se na nadolazećim lokalnim izborima biti kandidatkinja za zamjenicu gradonačelnika na platformi Dubrovnik naš Grad. “Veća” stranačka instanca priželjkivala ju je na mjestu kandidatkinje za HNS-ovu gradonačelnicu no ona je zbog svojedobne suradnje s Androm Vlahušićem dok je bila direktorica “Čistoće” i procjene da je on najsnažniji oporbenjak HDZ-u na izborima, donijela odluku kakvu je donijela. Stala je uz bok Vlahušiću. Zašto je HNS njen politički izbor, je li imala moralnih dvojbi ojačavati poziciju bivšem, već jednom osuđenom gradonačelniku protiv kojega se vodi još jedan sudski spor, što očekuje od ovih izbora i zašto smatra sebe netipičnom političarkom, saznajte u razgovoru u nastavku.
Kad ste se odlučivali uopće za politički angažman, zašto ste se odlučili baš za HNS?
Politika me nikad nije pretjerano zanimala, unatoč tome što sam veći dio svog radnog vijeka provela u javnom sektoru i samim time imala doticaj s politikom i političarima kroz posao. Razlog relativno kasnog angažmana možda leži i u činjenici da sam do upravljačkih pozicija u poslu napredovala bez da me netko pitao kojoj stranci pripadam i bez da sam ja tražila ili trebala takvu vrstu potpore. Naravno, kao osoba bila sam politički opredijeljena, no nikad me nisu privlačila radikalne opcije. Od 90-ih sam uglavnom redovno izlazila na izbore i na glasačkim listićima zaokruživala imena i stranke koje pripadaju liberalnoj opciji. Usudim se reći da sam izrazito nacionalno osviještena no s druge strane, sloboda i otvorenost prema različitosti je nešto što me možda najbolje opisuje. U trenutku kad sam se odlučila politički aktivirati, najaktivnija liberalna opcija u gradu je bio upravo HNS, a tako je i danas. I to još uvijek nije bio dovoljan razlog za moj javni angažman. Potreba za javnim angažmanom se ustvari pojavila nakon događanja u ljeto 2017. godine, odnosno nakon što je HDZ preuzeo vlast u gradu i krenuo u, skoro pa u osvetnički, pohod prema mnogim neistomišljenicima u gradu i gradskim tvrtkama.
Česte su kritike da HNS funkcionira kao “priljepak” velikih stranaka koje ga održavaju na životu, prvo je to bio SDP i lijevi politički blok, a u protekloj, ali i ovoj HDZ-ovoj Vladi vaša stranka je dio koalicije koja održava većinu u saboru…. vi u Gradu ste odlučili biti opozicija u GV gdje je većinu držao HDZ…. jeste li zbog toga ikad imali problema sa “središnjicom”?
Ne bih se složila da je priljepak bilo koji sudionik vlasti, a posebno oni koji su bili nositelji jedne od najvažnijih reformi od postojanja države – obrazovne reforme, ali i programa energetske obnove. HNS je sudjelovao u vlasti kako bi realizirao dijelove svog programa s kojim je dobio povjerenje svojih birača.
Kraj ovog pitanja je dijelom i odgovor na prethodno. Dakle, kod nas u HNS-u doista je dozvoljeno razmišljati svojom glavom, a odluke pokušavamo donositi prije svega u interesu sredine u kojoj djelujemo Kroz svoje djelovanje nikada nisam doživjela da mi je bilo tko iz središnjice pokušavao nametnuti odluke s kojima se mi u dubrovačkoj podružnici ne slažemo. Dobar primjer je situacija kada su se 2018. godine održavali izbori za gradske kotareve. Nakon dugih rasprava u podružnici, obavijestili smo središnjicu da nećemo sudjelovati u istima, a jedan od razloga je bio jer u kotarevima nisu osigurani preduvjeti za transparentno financiranje programa i suradnju s građanima, za razliku od mnogih gradova u državi.
I prije ovih izbora bilo je očigledno kako se ne slažete u razmišljanjima s predsjednikom Županijskog HNS Valentinom Dujmovićem o izlasku na lokalne izbore. Zašto niste pristali biti kandidatkinja HNS-a za gradonačelnicu i zašto ste se odlučili biti “druga”, kao dio platforme koja podržava kandidaturu Andra Vlahušića na izborima za gradonačelnika?
Najkraće bi bilo reći da vjerojatno nisam dovoljno političarka. Šalu na stranu. U životu sam se dovoljno realizirala da doista nemam potrebu preko politike graditi niti karijeru, niti osobni imidž. Da, bilo je određenih prijedloga pa čak i iz “središnjice” kako Vi to volite reći, da budem kandidatkinja na ovim lokalnim izborima. Već prošlo ljeto sam baš kao i mnogi naši sugrađani zaključila da ulazimo u teška vremena. Za vrijeme u kojem živimo potrebni su ljudi koji su spremni donositi ozbiljne odluke, ljudi s iskustvom djelovanja u krizi, ljudi s novim idejama ali prije svega potreban je jak tim različitih ljudi. I ne, doista ne volim biti druga i baš zato sam vrlo brzo donijela odluku da pristanem biti kandidatkinja za zamjenicu gradonačelnika u timu gospara Vlahušića. Gospar Vlahušić je jedini kandidat na ovim izborima s prethodnim iskustvom upravljanja Gradom i koji može i jest okupio tim različitih ljudi, tim individualaca ostvarenih na svojim profesionalnim poljima djelovanja. Svi smo mi ostvareni u svojim profesionalnim karijerama, koje su jednim dijelom ostvarene i zahvaljujući našem prekrasnom Gradu, stoga smo shvatili da je sad pravo vrijeme da i mi nešto vratimo tom istom Gradu i da mu pomognemo u povratku u normalan život gdje će svi naši sugrađani imati mogućnost rada, razvoja i dostojanstvenog života. I da, u pravu ste, doista ne volim biti druga, no u timu kojeg je gospar Vlahušić okupio u svojoj platformi, ali i iz osobnog iskustva suradnje s njim, ja se apsolutno ne osjećam kao druga. Sigurna sam da je i on vrlo dobro znao u što se upušta kad smo se dogovorili o suradnji. Naša suradnja i komunikacija ne robuje kompromisima već je uvjetovana uvažavanjem i argumentima.
Koliko mislite da se dubrovački HNS isprofilirao radom u Gradskom vijeću kao meritorni politički suparnik ostalim akterima na političkoj sceni?
Kad nešto izgubite kao što je HNS izgubio posljednje lokalne izbore, pa netom nakon toga odlukama o suradnji na nacionalnom nivou s HDZ-om još i razočarate mnoge vlastite članove i birače, možete ili odustati i povući se ili boriti se za građane jer smo svi mi upravo to – obični građani. I baš zato, bez kompromisa i političke pragmatičnosti, djelovali smo, donosili odluke i istupali javno za naše sugrađane. Na kraju ove četiri godine i građani i mi vidimo da je ostala samo jedna linija dosljednosti u gradskom vijeću, a to je Klub HNS-a. Vjerujte da nam nije bilo lako. Naši vijećnici su mladi ljudi, a da stvar bude teža, cijeli naš tim je politički još u pubertetu. Ali nismo se bojali postavljati „vruća pitanja“ niti vladajućima, niti ostalim akterima u političkoj areni grada, a što je još važnije nismo se bojali boriti u interesu naših sugrađana i samim tim nas samih. Sigurna sam da su svi naši sugrađani prepoznali upravo tu različitost. Nađite mi još jedan politički tim u gradu koji je dosljedno kroz sve prethodne četiri godine imao hrabrosti glasati u vijeću bez straha za osobnu budućnost, koji se nije libio davati prijedloge u interesu građana i koji u 2017. godini nije pognuo glavu na sve grube riječi i prijetnje koje su izašle iz usta vladajućih. I tko bi nam, po Vama, mogao biti meritorni suparnik na političkoj sceni? Pa to su uglavnom osobe koje su politički aktivne već više od desetljeća, i ne, nisu odlučili biti politički mudraci i savjetnici, nisu odlučili djelovati u timu, već se i dan danas bore samo za svoje trgovačko mjesto u vijeću. I to građani moraju znati. Većina političkih aktera danas pred izbore obećava mnoštvo projekata, ali nitko ne govori kako i od kuda novci za ta obećanja.
Koliko se dubrovački HNS isprofilirao najbolje govori činjenica da naši sugrađani, posebno od kada je krenula ova pandemija, kontaktiraju upravo naš tim, nekad zato što nemaju odgovor od vladajućih, a nekad samo zato što znaju da se baš preko nas njihov glas čuje. Moram podsjetiti da je upravo dubrovački HNS u ožujku prošle godine prvi predložio konkretne mjere kako bi se minimizirali negativni utjecaji pandemije na gospodarstvo grada.
Na listi za Gradsko vijeće, na koliko visokopozicioniranih mjesta HNS-ovci računaju? Kolikom broju mandata se nadate, obzirom na smanjeni broj članova GV i veći broj glasova potrebnih za jedan mandat?
Dubrovački HNS računa na visokopozicioniranih mjesta upravo onoliko koliko naši sugrađani odluče ali i koliko dogovorimo unutar platforme Dubrovnik naš grad. Svjesni smo da manji broj vijećnika znači veći broj glasova za mandat, ali smo svjesni i da je danas najvažnije tko su ti ljudi koji će ući u Gradsko vijeće. Možda, više nego ikad prije, važno je da u vijeće uđu sposobni ljudi, profesionalci koji neće glasati samo da bi sačuvali svoj osobni status ili radno mjesto već ljudi koji će se u svom radu voditi načelom postavljenim još za doba Republike „Obliti privatorum publica curate“. I baš zato, nadam se da će građani glasati za ljude koji imaju znanje, iskustvo, ideje, ljude koji imaju hrabrosti djelovati baš u ovakvim vremenima, a ne za one kojima je prioritet njihov osobni status ili uputa iz središnjice.
Prije ovih lokalnih izbora izglasan je zakon o zabrani kandidiranja osobama koje su osuđene za sva djela po kaznenom zakonu i osuđene na minimalno 6 mjeseci, kako gledate na to? Hoće li to unijeti malo morala u politiku, jer je većina građana ogorčena događanjima koja bacaju sjenu na uopće čin bavljenja politikom gdje bi čovjek stvarno trebao raditi za opće dobro?
Osobno podržavam donošenje ovakvih zakona koji po meni više služe u odgojne svrhe. Naime, niti jedan zakon kao takav ne može unijeti moral u politiku jer moral kao takav jesu nepisane norme ponašanja u određenoj društvenoj zajednici i nešto što svi mi nosimo u sebi. Svi znamo da bilo koji zakon, pa tako i ovaj, često pada na primjeni u praksi.
Građani su s pravom ogorčeni na sve što svakodnevno putem medija saznajemo o pojedinim političarima i njihovom „djelovanju“. Kada sve to zbrojimo, jedini način da se takvim pojedincima spriječi sudjelovanje u politici, jesu upravo izbori.
S obzirom na to kako je u tijeku suđenje Andru Vlahušiću za aferu Revelin, jeste li imali ikakvih osobnih dvojbi oko toga podržati ga i staviti mu kao prva suradnica uz bok i razmišljate li što će biti, ukoliko bude izabran za gradonačelnika, a bude osuđen? Kako ste te dvojbe koje ste sigurno, kao moralna osoba, imali riješili sa sobom?
O tzv. aferi Revelin nemam dovoljno informacija, ali znam da grad uprihođuje određeni iznos za najam prostora, a da li su sve procedure davanja prostor u zakup odrađene po slovu zakona, znat će se kada završi proces. Presuda će biti sukladno zakonima RH, a hoće li biti pravedna procijenit ćemo kada se donese. Moja moralna načela se prije svega oslanjaju na pružanje slobode drugima u istoj mjeri kao što očekujem i za sebe. Samim time nisam imala nikakve dvojbe o suradnji s gosparom Vlahušićem, obzirom da proces nije završen i mnogi detalji javnosti nisu poznati. Da ste me pitali u situaciji kada je već tijekom procesa javnosti pa i meni poznato da je počinjeno kazneno djelo tipa ubojstva, zlostavljanja ljudi ili životinja, moja odluka bi bila apsolutno drugačija. Procesi koji se tiču odgovornosti čelnih osoba pa i zapovjedne odgovornosti ( op. vidjeli smo na primjeru suđenja našem generalu u Hagu) vrlo su osjetljivi i doista je potrebno pričekati da sve relevantne činjenice budu dostupne javnosti.
Da ne bih koristila primjere koji su svima nama poznati iz medija iznijet ću jedan osobni primjer. Dakle, prije par godina kao odgovorna osoba u Čistoći, zaprimila sam prekršaj od prometnog redarstva grada Dubrovnika jer je službeno vozilo tvrtke zatečeno nepropisno zaustavljeno na Pilama “ispod Platana”. Odbila sam platiti kaznu za takav prekršaj uz obrazloženje da je vozilo u vlasništvu tvrtke bilo nepropisno parkirano zbog dostave sanitarnog materijala u javni WC na toj lokaciji, uz napomenu da djelatnik nije niti imao drugu opciju. Ponavljam, vozilo tvrtke koja je u većinskom vlasništvu grada, kažnjava se od gradskog odjela koji je upoznat s organizacijom rada gradske tvrtke. Nakon više od godinu dana od navedenog događaja, zaprimila sam poziv od Suda, otišla na ročište, detaljno objasnila situaciju i znate što se dogodilo? Sukladno zakonu i unatoč vidljivom razumijevanju sutkinje, donesena je presuda da sam ja kriva u funkciji odgovorne osobe. Kaznu sam osobno platila i to uvećanu za sudske troškove. Pravno ispravno ali i danas sam uvjerena da nije bilo pravedno.
Svako iskustvo, pa i poslovno, ostavlja trag i dobrih i loših odluka. Osobno sam mišljenja da je jako važno prepoznati ne samo ukupan rezultat nego i okolnosti u kojima su pojedine odluke donesene.
Kako biste opisali kampanju koju dosad vodite i koju ćete voditi do izbora? Jeste li u težoj poziciji budući građani Dubrovnika već imaju iskustvo kako je vladao i njime upravljao kandidat čija ste kandidatkinja za zamjenicu?
Svi mi koji živimo u gradu proteklih godina, imamo osjećaj da naš grad nema vodstvo, a u vremenima u kojima nema vodstva, društvo stoji ili nazaduje. Napredak se događa samo onda kada hrabri i vješti vođe iskoriste priliku da promjene stvari na bolje.
Hrabrost ali i iskustvo i profesionalnost su upravo odlike za koje sam uvjerena da će naši sugrađani prepoznati kao vrlo važnu osobinu ljudi iz našeg tima ali prvenstveno gospara Vlahušića kao našeg kandidata. Kroz našu kampanju želimo našim sugrađanima reći istinu o situaciji u kojoj se grad nalazi, ali ono što je puno važnije jest da mi možemo ponuditi rješenja za izlaz iz krize. Nećemo obećavati šarene laži, jer kao odrasli i odgovorni ljudi svjesni smo vremena u kojem živimo. Mi prije svega nudimo sigurnost i stabilnost, a imamo znanja, snage, mudrosti i volje da se izborimo za zdravlje naših sugrađana, za povratak turista u grad jer oni doista život znače, ali i za financijsku stabilizaciju javnog i privatnog sektora.
Čime biste se bavili u slučaju da pobijedite i postanete zamjenica gradonačelnika nakon izbora?
Fokus mog budućeg djelovanja kao zamjenice gradonačelnika prije svega će biti komunalni sektor i prateća trgovačka društva. Prvi izazov koji me očekuje je uspostavljanje financijske stabilnosti ali i stabilnosti radnih mjesta u navedenom sektoru, no zasigurno neće nedostajati razvojnih projekata. Podizanje kvalitete usluga prema građanima, ali i modernizacija sustava, do koje nažalost nije došlo u protekle četiri godine, bit će moj prioritet. Ono što znaju svi moji bivši suradnici, jest činjenica da ćemo od prvog dana ubaciti u petu brzinu, a svima je poznata i moja sklonost prema novim digitalnim rješenjima. S obzirom na širinu djelokruga rada u gradu kao jedinici lokalne samouprave, zasigurno ću vrlo aktivno sudjelovati i u ostalim segmentima upravljanja, a posebno kada je riječ o organizaciji rada službi koje su izravno vezane uz naše sugrađane.
Za sebe znate reći kako niste “klasični” političar, čime te svoje riječi potkrepljujete?
Možda pogrešan odabir riječi, ali svakako nisam osoba koju zanima “penjanje” po stranačkoj ljestvici kao takvoj. Odluku da živim i djelujem u svom gradu, davno sam donjela i samim time ne sanjam sebe u saborskoj klupi. Upravo zato, sebi dozvoljavam da većinu odluka donosim samostalno ili u suradnji s užim timom. Ujedno, ne libim se u javnom prostoru izreći svoje stavove bez obzira koliko nepopularni bili. Naravno, postoje događaji ili situacije koje izbjegavam iznositi u javnom prostoru, ali to je više posljedica odgoja i osjećaja da neke stvari jednostavno nije pristojno izgovarati u javnosti. Uostalom, podsjetit ću Vas da dolaskom nove vlasti 2017. godine i smjene s pozicije direktora, nisam iskoristila pravo i ostala u gradskoj tvrtki samo da bih zadržala radno mjesto jer bih tako na neki način sebi možda nametnula „autocenzuru“ u kritiziranju poteza nove gradske uprave. Izabrala sam slobodu političkog djelovanja, pa iako je to moglo biti na moju osobnu štetu. Unatoč svemu, ja ni danas ne dijelim ljude po stranačkoj iskaznici već po njihovom radu i djelovanju, a taj način razmišljanja neću promijeniti niti mogućom funkcijom u gradu Dubrovniku.
foto: Lukša Fabian
